Videoplata.Ru: Форум по видеонаблюдению

Видеонаблюдение => IP-камеры, IP-серверы, сетевое видеонаблюдение => Тема начата: skalibrium от Апрель 14, 2010, 05:17:38 pm

Название: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: skalibrium от Апрель 14, 2010, 05:17:38 pm
я первый раз занимаюсь ай пи камерами, и не пойму что для этого нужно, как я понял можно обойтись просто камерами свитчем и компом, т.е. все камеры воткнуть в считчи, как то прописать на каждой камере ip, и подключить к компу? как все должно быть?
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: AlexL от Апрель 14, 2010, 10:00:55 pm
Если совсем все упростить и вы планируете ограничится локальной сетью, то вообщем все правильно. Дело за деталями, выбрать собственно камеры, установить их, построить сеть, чтобы не было узких мест и пропускной способности хватило на все, приобрести компьютер и ПО удовлетворяющие поставленной задаче, настроить, отладить и т.д. и т.п.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: skalibrium от Апрель 15, 2010, 05:55:50 am
а если усложним задачу и нам нужно что бы можно было через Internet тоже можно было просматривать? для чего IP-серверы? посмотрел картинки их, у них 1 выход RJ45, я так понял его тоже нужно подключать к свитчу а затем просто либо через браузер либо через ПО заходить на него и далее просматривать камеры именно через него, тогда я не понимаю зачем он нужен если можно обойтись без него?
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: TechSupport от Апрель 15, 2010, 12:08:51 pm
IP сервер(энкодер) нужен для оцифровки и сжатия видео от аналоговых камер. От плат(карт) видеозахвата его отличает автономность: IP сервер - самостоятельное сетевое устройство, специализированный компьютер с аппаратным сжатием видео и со своим набором сервисов(программных сетевых серверов). Набор этих сервисов, размеры и интерфейсы такого устройства существенно зависят от производителя и модели IP сервера. Так размеры могут быть от 37х30х100 мм(AXIS 7001 - 1 канал) до 482х277х177 (AXIS Q7900 Rack - до 84 каналов).
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: AlexL от Апрель 15, 2010, 04:37:31 pm
Для выхода в Интернет вам нужен внешний статический или динамический IP адрес и маршрутизатор / модем, который будет инициировать соединение (это может быть и вышеописанный компьютер).
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: KoTuK от Апрель 15, 2010, 06:24:41 pm
Если совсем все упростить и вы планируете ограничится локальной сетью, то вообщем все правильно. Дело за деталями, выбрать собственно камеры, установить их, построить сеть, чтобы не было узких мест и пропускной способности хватило на все, приобрести компьютер и ПО удовлетворяющие поставленной задаче, настроить, отладить и т.д. и т.п.

мне вот всегда интересно было - ставить не доргшие айпи камеры - а как  подкючение то делать , в смысле питание. не будешь же искать для каждой камеры 220В
можно канечно брать камеры  с ПоЕ и сплитеры , ибо dwl -200p, но как то н еправильноэто.  как организовать бесперебойную работу видео  при пропаже электричества, а ?
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: AlexL от Апрель 15, 2010, 09:48:53 pm
IP камеры (не PoE) в плане питания практически ничем не отличаются от обычных аналоговых. Те же 5, 12, ... В постоянного напряжения. И организацию бесперебойного питания можно организовать по той же схеме - протянуть провода, поставить в серверной БП с аккумуляторами. :) Резервный генератор в подвале здания - наше все. ;D

Если камера поддерживает PoE, то сплитер ей не нужен (наоборот, требуется, если обычная). Подача напряжения осуществляется через инжектор, если коммутатор, маршрутизатор, ... опять же этой поддержки лишен. Он в свою очередь запитывается от UPS'ки.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: KoTuK от Апрель 16, 2010, 06:47:01 pm
IP камеры (не PoE) в плане питания практически ничем не отличаются от обычных аналоговых. Те же 5, 12, ... В постоянного напряжения. И организацию бесперебойного питания можно организовать по той же схеме - протянуть провода, поставить в серверной БП с аккумуляторами. :) Резервный генератор в подвале здания - наше все. ;D

Если камера поддерживает PoE, то сплитер ей не нужен (наоборот, требуется, если обычная). Подача напряжения осуществляется через инжектор, если коммутатор, маршрутизатор, ... опять же этой поддержки лишен. Он в свою очередь запитывается от UPS'ки.

да это то понятно. просто  мня прикалывает когда говорят типа поставить  айпи камеры и всё  охранное видео готово. и дешевле чем аналог , хотя по сути практически один в один выходит
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: AlexL от Апрель 17, 2010, 04:14:39 am
Все зависит от поставленной задачи. У каждого варианта есть свои плюсы и минусы. По мере удешевления IP камер и улучшения их хар-к переходные системы (обычные камеры + DVR / видеосервер) начинают потихоньку отмирать, чисто аналоговые как массовый продукт можно уже хоронить.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: EWLON от Апрель 21, 2010, 08:38:53 pm
IP камеры (не PoE) в плане питания практически ничем не отличаются от обычных аналоговых. Те же 5, 12, ... В постоянного напряжения. И организацию бесперебойного питания можно организовать по той же схеме - протянуть провода, поставить в серверной БП с аккумуляторами. :) Резервный генератор в подвале здания - наше все. ;D

Если камера поддерживает PoE, то сплитер ей не нужен (наоборот, требуется, если обычная). Подача напряжения осуществляется через инжектор, если коммутатор, маршрутизатор, ... опять же этой поддержки лишен. Он в свою очередь запитывается от UPS'ки.

да это то понятно. просто  мня прикалывает когда говорят типа поставить  айпи камеры и всё  охранное видео готово. и дешевле чем аналог , хотя по сути практически один в один выходит

Аналог пока дешевле. Есть IP камеры, которые поставляются с профессиональным софтом в комплекте, соответственно, за софт платить не нужно и косяков с совместимостью тоже не будет.
Название: 12 камер как построить?
Отправлено: oleg0089 от Апрель 22, 2010, 12:41:09 am
Здравствуйте!!! Помогите, нужно построить следующую систему: 12 камер ip,12 мониторов жк, каждая камера на один монитор, запись данных должна ввестись, и плюс ко всему 2 камеры управляемые!! Какое оборудование нужно?! Как подключить ip камеру к жк монитору?
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: AlexL от Апрель 22, 2010, 03:45:24 am
Через компьютер, сетевой плеер, IPTV тюнер... У вас мониторы в одном месте стоят? Проще и дешевле наверное аналоговыми обойтись.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: oleg0089 от Апрель 22, 2010, 01:39:25 pm
Да мониторы стоят в одном месте, как я понял такую систему можно построить(в случае с ip камерами ) только на базе компьютера? Или сетевой регистратор тоже подойдет? Но тогда вопрос, а как к регистратору подключить монитор?
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: AlexL от Апрель 22, 2010, 11:15:38 pm
Регистратор - это тот же компьютер, только иногда со специфической элементной базой, ПО и корпусом. Набор разъемов зачастую обычный.

Т.е. вам нужно что-то типа видеостены? Честно говоря вплотную сталкиваться не приходилось, но нечто подобное можно организовать на базе 2-4 современных видеокарт (AMD Eyefinity) и одного PC, хотя дешевле наверное все-таки использовать несколько (2 - 3).

В аналоговом виде похожий функционал реализует TRASSIR MDI.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: oleg0089 от Апрель 23, 2010, 01:54:30 am
Спасибо за ответы!!!
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: EWLON от Апрель 23, 2010, 09:36:17 am
Правильней, четко сформулировать задачу, тогда можно получить решение. А то, ни цели, ни расстояния до камер не известны.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: oleg0089 от Апрель 23, 2010, 11:53:17 am
Спасибо всем за ответы!!! Скажите EWLON, разве чтобы сказать, какие есть возможности подключения видеокамер к мониторам, и какое оборудование можно использовать для записи данных, нужно обязательно знать все тех.задание?! Я думаю, что приводить какое расстояние до каждой камеры, в каких условия они устанавливаются и где будет комната охраны, совсем лишнее..... ЕЩЕ раз спасибо всем за ответы!!!
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: EWLON от Апрель 23, 2010, 12:18:50 pm
Спасибо всем за ответы!!! Скажите EWLON, разве чтобы сказать, какие есть возможности подключения видеокамер к мониторам, и какое оборудование можно использовать для записи данных, нужно обязательно знать все тех.задание?! Я думаю, что приводить какое расстояние до каждой камеры, в каких условия они устанавливаются и где будет комната охраны, совсем лишнее..... ЕЩЕ раз спасибо всем за ответы!!!

Нет, не лишнее. Правильно поставленная задача, половина успеха ее решения. Как показала практика, люди пытаются собрать систему исходя из своих представлений, а представления не всегда соответствуют реалиям, или просто не владеют информацией в достаточном объеме.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: oleg0089 от Апрель 23, 2010, 03:55:34 pm
Спасибо Ewlon, я понял вашу мысль :)
Название: Re: 12 камер как построить?
Отправлено: Pavel Podbelniy от Июль 22, 2010, 04:45:59 pm
12 камер ip,12 мониторов жк, каждая камера на один монитор...
3 компьютера, на каждом 2 видеокарты в SLI\Crossfire, т.е. 4 монитора на каждый ПК. Подберите софт, поддерживающий работу 4-х мониторов для вывода изображения в реальном времени и будет вам счастье 8)

Например, Macroscop...
Кстати, очень интересный софт. Тестировал недавно на всевозможных камерах и остался доволен всем, кроме цены. Надеюсь парни проанализируют рынок более тщательно и "доработают" цену, тогда у них не будет отбоя от клиентов!
 Моё мнение такое- чтобы взять российский рынок софта для ip видеонаблюдения необходимо выдерживать цену в 50 долларов за 1 канал!
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: AlexL от Июль 24, 2010, 07:58:39 pm
Macroscop для начала допилить бы не помешало. На некоторых системах он банально не ставится.
Название: Re: 12 камер как построить?
Отправлено: Серж74 от Июль 25, 2010, 10:12:02 am
12 камер ip,12 мониторов жк, каждая камера на один монитор...
3 компьютера, на каждом 2 видеокарты в SLI\Crossfire, т.е. 4 монитора на каждый ПК. Подберите софт, поддерживающий работу 4-х мониторов для вывода изображения в реальном времени и будет вам счастье 8)

Например, Macroscop...
Кстати, очень интересный софт. Тестировал недавно на всевозможных камерах и остался доволен всем, кроме цены. Надеюсь парни проанализируют рынок более тщательно и "доработают" цену, тогда у них не будет отбоя от клиентов!
 Моё мнение такое- чтобы взять российский рынок софта для ip видеонаблюдения необходимо выдерживать цену в 50 долларов за 1 канал!
Огласите плиз текущую цены за канал? на сайте пусто.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: EWLON от Июль 25, 2010, 12:13:48 pm
Macroscop для начала допилить бы не помешало. На некоторых системах он банально не ставится.

Глянун, особых восторгов не разделяю, ни особого удобства и функциональности не узрел, единственная фишка - опознавание по морде лица, но мой опыт подсказывает, что как раз это и не будет толком работать.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: settler от Август 02, 2010, 11:46:46 am
Цитировать
Огласите плиз текущую цены за канал? на сайте пусто.
Ага сайт пустой только демо и можно скачать. Цена за канал от 2200, но у нас как у партнеров специальная скидка. Кроме того, ребята  очень гибкие во всяком случае пока выходят на рынок. Для моего последнего проекта специально подключили KingNet KS-3002 MY
 
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: slayer от Август 02, 2010, 03:40:08 pm
Я тоже не испытываю особых восторгов, хороший софт не более того. На самом деле у макроскопа нет распознавания лиц, но есть выделение лиц из видеопотока,  зато это бесплатно. Помоему больший шанс работать в реальных условиях имеет поиск по образцу и по месту в кадре.
Мы ставили Macroscop. Действительно поддерживает много камер. Можно поставить много камер на один компьютер, или использовать дешевое железо при небольшом количестве камер. Субъективно: удобно пользоваться. Минус нет интеграции нет веб-клиента.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: EWLON от Август 02, 2010, 04:17:39 pm
Я тоже не испытываю особых восторгов, хороший софт не более того. На самом деле у макроскопа нет распознавания лиц, но есть выделение лиц из видеопотока,  зато это бесплатно. Помоему больший шанс работать в реальных условиях имеет поиск по образцу и по месту в кадре.
Мы ставили Macroscop. Действительно поддерживает много камер. Можно поставить много камер на один компьютер, или использовать дешевое железо при небольшом количестве камер. Субъективно: удобно пользоваться. Минус нет интеграции нет веб-клиента.

Количество камер определяет не замечательные свойства ПО, а производительность компа в части развала потока в H.264. Больше 64 нужен многопроцессорный монстр.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: Pavel Podbelniy от Август 02, 2010, 05:13:16 pm
Количество камер определяет не замечательные свойства ПО, а производительность компа в части развала потока в H.264. Больше 64 нужен многопроцессорный монстр.
Вот тут давайте поподробнее. На количество камер очень даже влияет выбор ПО.

Мне доводилось экспериментировать с десятком различных программных продуктов на одном сервере. Это и отечественные продукты (Интеллект\ВидеоIQ7; VideoNet; Trassir) и иностранные (Milestone, NUUO, LuxRiot, Exacq) и бренд-софт от производителей камер.

Могу с уверенностью сказать, что при прочих равных условиях Macroscop показал себя очень хорошо в плане вместительности камер. в среднем на 10% больше, но! Но вы когда нибудь будете ставить 70 камер на 1 сервер? ;)
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: EWLON от Август 02, 2010, 06:04:38 pm
Количество камер определяет не замечательные свойства ПО, а производительность компа в части развала потока в H.264. Больше 64 нужен многопроцессорный монстр.
Вот тут давайте поподробнее. На количество камер очень даже влияет выбор ПО.

Мне доводилось экспериментировать с десятком различных программных продуктов на одном сервере. Это и отечественные продукты (Интеллект\ВидеоIQ7; VideoNet; Trassir) и иностранные (Milestone, NUUO, LuxRiot, Exacq) и бренд-софт от производителей камер.

Могу с уверенностью сказать, что при прочих равных условиях Macroscop показал себя очень хорошо в плане вместительности камер. в среднем на 10% больше, но! Но вы когда нибудь будете ставить 70 камер на 1 сервер? ;)

Производительность жрет Н.264, остальное проценты... Если применять MPEG, то конечно, по этому сравнивать можно системы с одним форматом кодирования. 10% ничтожная величина, может зависеть просто от настроек кодирования.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: Серж74 от Август 03, 2010, 08:13:36 am
Странно, ни у одного из моих поставщиков нет. на сайте также пусто, даже цен не, не говоря уже о дистрибьюторах.  Сейчас буду качать. Согласен с Эвлоном 250 камер на 1 сервак, да еще и с аналитикой, вериться с трудом. посмотрим.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: Серж74 от Август 03, 2010, 09:48:26 am
Отличная программа. Думаю что ждет большое будущее. Во всяком случае для меня выбор о софте для ип уже решен. Загрузка действительно минимальна. интерефейс понятен.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: settler от Август 04, 2010, 09:02:46 am
мы напрямую покупаем Macroscop у разработчиков. Они говорят, что будут строить дилерскую сеть и скоро чуть ли не у каждого дилера можно будет его купить, может это когда-нибудь  и случится, но по факту они готовы заключать соглашения с инсталляторами.
Цитировать
Автор: Pavel Podbelniy  при прочих равных условиях Macroscop показал себя очень хорошо в плане вместительности камер. в среднем на 10% больше
Производительность выше не на 10%, а реально в несколько раз, речь идет не об отображении а о видеоанализе, записи на сервер.
Я тестировал на слабеньком Intel core 2 duo, подключил 15 камер, сервер детектировал движение и записывал  при этом загрузка сервера была на 10-20%.  Прежде чем ставить на объект я запрашивал у разработчиков контакты специалистов с объектов где стоит макроскоп и беседовал со спецом у них на хорошем сервере стоят 200 ipкамер
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: EWLON от Август 04, 2010, 09:44:05 am

Я тестировал на слабеньком Intel core 2 duo, подключил 15 камер, сервер детектировал движение и записывал  при этом загрузка сервера была на 10-20%.  Прежде чем ставить на объект я запрашивал у разработчиков контакты специалистов с объектов где стоит макроскоп и беседовал со спецом у них на хорошем сервере стоят 200 ipкамер

Объясните мне, непонятливому, 200 камер, это 200 в D1 25 кадров на камеру в h.264?
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: Pavel Podbelniy от Август 04, 2010, 12:35:25 pm
В true-ip нет понятия D1 ;) Речь идёт о VGA разрешении (640х480).

Про 200 камер ситуация такова:
- если это M-JPEG, то затраты свалятся на транспорт, т.к. поток из 200 камер будет пожирать много трафика.
- если это h.264, то нужен 8-32 ядерный монстр, т.е. 2-4 многоядерных процессора процессора. (Но! При том условии, что система из 200 ip камер и так стоит очень дорого- стоимость такого сервера будет соответствовать системе в целом)

Тут другой разговор- о том, что у конкурентов нечем ответить! Если я буду строить такую систему, то выбор остановлю на таком софте, т.к. вместо того, чтобы лепить 4-5 серверов на "Интеллекте", я могу посадить всё на один сервер и собрать ещё один для отказоустойчивости. Цена получиться одинаковая!
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: EWLON от Август 04, 2010, 12:54:19 pm
с точки зрения отказоустойчивости 3 сервера правильней, чем один. Появляется возможность резервной конфигурации, замещающей выбывший сервер. Да и с транспортом на 200 проблемы просматриваются очевидные. В общем, сомнительное достижение.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: Pavel Podbelniy от Август 04, 2010, 02:53:03 pm
 И не будем забывать, что в нашей стране объект на 200 ip камер встречается реже чем призрак Элвиса Пресли ;D
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: settler от Август 05, 2010, 10:35:28 am
200 камер даже в формате M-jpeg при частоте 5 кадров потребует пропускной способности сети 250 мбит\с. В современных серверах давно используются гигабитные сетевые платы.
Если это все размещается в профессионально сделанной серверной, то там стоит соответствующее оборудование. Если в этой серверной поставить 3 севрера поток от всех камер вместе меньше не станет. А сетевой интерфейс современного сервера это не узкое место.
Для обработки 200 камер 32хядерный монстр не нужен. Они говорят, что для 200 камер в M-JPEG и MPEG-4 макроскоп обработает на 4ядерном intel xeon за счет какой-то хитрой технологии видеоанализа в сжатом видеопотоке (сразу скажу не знаю как именно), для h.264 все хуже, но вроде и до него обещают дойти.
Название: Re: 19 IP камер, что нужно?
Отправлено: settler от Август 05, 2010, 01:57:38 pm
Цитировать
Автор: Pavel Podbelniy
Цитата
 И не будем забывать, что в нашей стране объект на 200 ip камер встречается реже чем призрак Элвиса Пресли ;D

Pavel давайте оптимистичнее смотреть на вещи :D ip набирает обороты уверен что скоро такие проекты будут встречаться чаще чем ЭМО-мальчики в метро